Об отношениях и духовном совершенствовании. Радиопередача, Рига.
Авадхут Махарадж (далее АМ): Я продюсер многих музыкальных фестивалей. Почему я говорю о музыке? Потому что мы первые, кто возродили этномузыку в России. В нашем фестивале «Этнолайф» этнокультура — это как бы наша тема. Потому что мы именно через корни, через музыку народов мира, world music так называемый, хотели привести именно молодёжь к какому-то более глубокому осознанию. И наш девиз был — «Музыка без наркотиков». Понятно, да?
Поэтому, когда мы говорим, например, о том, что такое восточная философия, мы не пытаемся продвинуть какие-то идеи шариата, во сколько нужно лет вступать в секс, и что нужно перед этим делать, как молиться, бить в барабан или звенеть в колокольчик. Мы, скорее всего, в этом интервью поговорим с вами в современном формате для нашей молодёжи о том, что такое духовные принципы, которые существуют на Востоке, и как эти духовные принципы мы можем перенести на отношения современных людей.
Потому что первое, что, к сожалению, можно сказать, — многие из молодёжи, наверное, подтвердят это, — что мы живём в неком христианско-иудейском мире, по сути дела, который сформировался 2000 лет тому назад, где есть очень чёткие представления о духовном начале. Ну, например, понятно, что, как говорится, Бог-отец, но есть ли у него мать, жена, подруга — об этом никто не знает. Так вот, если с точки зрения — Бог безграничен, то мы можем понять, что в духовном мире есть как мужское начало, так и женское начало. Именно об этом говорят веды.
То есть оказывается, гармония — это отношения между божественным мужским и божественным женским началом. Мужское начало, божественное, Бога, называют Кришна — тот, кто всепривлекающий. То есть мужское начало привлекает всех своей красотой. А Радха, женская часть Бога, скажем так, женская Его ипостась, — это энергия, это сама любовь. Поэтому между Радхой и Кришной всегда происходит обмен чувств.
И вот, если мы рассмотрим с этой категории мироздание, то мы видим, что мир тоже здесь делится на полы — женский и мужской. И мы с самого рождения привлечены к противоположному полу. И мы ищем совершенные отношения. Но следует тут же понять, что всё-таки любовь и похоть — это разные вещи. Потому что любовь — это чистое чувство. А похоть — это попытка удовлетворить просто своё какое-то половое желание. Не всегда это половое желание сопровождается любовью. Скорее, это может быть наоборот. Так вот любая женщина, любая девушка мечтает о чистой, настоящей любви.
Чем эта чистая, настоящая любовь отличается просто от удовлетворения похоти? Она отличается тем, что в основе чистой любви лежит самопредание, самоотдание. Поэтому сама по себе любовь — она чиста. И только она может родить настоящие отношения между мужчиной и женщиной. Поэтому мы понимаем, что есть где-то грязный, грубый секс, порнуха, а где-то есть чистые отношения. И в этих чистых отношениях любовь является как продолжение — появляются дети, появляется семья. Это тогда, когда люди жертвуют даже своей свободой друг ради друга.
Ведущий: А тогда что получается страсть? АМ: Когда мы говорим о страсти, страсть может появляться по-разному. Страсть может появляться как похоть. Человеку захотелось в какой-то момент, он почувствовал какое-то половое желание, пошёл в туалет, онанизмом позанимался — и страсть прошла через минуту. А есть страсть, когда мы хотим получить внимание девушки, хотим очаровать её, хотим сделать что-то ради неё. О какой страсти мы сейчас говорим? (смеется)
Ведущий: В принципе, страсть — любовь? Любовь тоже разная бывает. Любовь же — к науке, к Богу. АМ: Да, да, но самая высшая любовь — это любовь к противоположному полу. Самая высшая любовь — это обмен чувствами, это гармония. Если мы созданы по образу и подобию Бога, то веды объясняют: Бог — это не просто какой-то гермафродит или дед с бородой. Это что-то прекрасное, совершенное, что способно любить и быть любимым. Поэтому самая высшая любовь — это любовь к Богу. Выше, чем любовь к Богу, — нет ничего.
Но в этом мире, на уровне материи, где мы существуем, как в фильме «Матрица», здесь, в неких физических оболочках, мы вынуждены искать некую подмену. Поэтому мы здесь ищем: мужчина ищет женщину, женщина ищет мужчину. На самом деле все мы ищем Бога. Понятно? Ведущий: Мы пытаемся объединить две половинки, да?
АМ: Мы пытаемся объединить две половинки, потому что в духовном мире это так. А в материальном мире мы творим себе кумира. Либо это певец, либо это мужчина, либо это женщина. Полностью посвящаем себя возлюбленному, а потом, как правило, обламываемся. Потому что свою идеализацию мы перекладываем на какое-то несовершенное живое существо, и в конечном итоге нас ждёт разочарование. Такой очень хороший пример: когда несовершенный мужчина и несовершенная женщина пытаются создать совершенную семью. Ведущий: Но [неразборчиво] тебе не скажет, что он несовершенен.
АМ: Да, но тем не менее, мы знаем, что наша природа вэтом мире материи обусловлена нашим сознанием. Есть духовное сознание, а есть материальное сознание. Что такое материальное сознание? Это низменное сознание, когда мы объективно верим только в то, что можем потрогать.
Ведущий: Но в принципе-то да, любовь, по идее, можно представить как духовное, высшее начало. И как бы физическая близость - это ж тоже половинка этого же? Может ли быть одно без другого? АМ: Может, конечно. Ну, например, Платон любил что-то — не значит, что он это имел. Понятно, да? Поэтому мы сейчас говорим с вами о другом: что если любовь подлинная, тогда и физическая близость является частью чего-то подлинного.
Ведущий: А может ли быть такое — вот часто люди спрашивают: вот он любит девушку, а она говорит: «Вот всё, у нас с тобой всё прекрасно, любовь, но физическая близость нам как бы не нужна», — и постоянно от неё лавирует. То есть это с её стороны любовь, или она... АМ: Просто тенденция мужчин — использовать женщин ради наслаждения. Поэтому любая женщина ищет настоящего мужчину. Потому что любая женщина понимает, что её очень легко обмануть, очень легко использовать — там, попользовать в постели и выбросить. Именно поэтому она говорит: «Я хочу чего-то подлинного», да? И она понимает: из-за близости мы можем испортить отношения. Часто так и происходит — люди разочаровываются после этого друг в друге. Поэтому, опять же, мы сейчас говорим о подлинности чувства.
И ведь есть разные чувства, как мы уже объяснили. Например, есть мир животных. У животных тоже есть инстинкт самосохранения. Поэтому есть то, что заставаляет нас жить инстинктами, но есть наше духовное начало, которое помогает нам подняться выше инстинктов. Например, обезьяна не испытывает угрызения совести. Хотя обезьяна может вступать в половой контакт 40 раз в день с разными самками. Но человек испытывает какие-то угрызения совести. Он хочет быть свободным не для для того, чтобы злоупотреблять своими чувствами, а он ищет свободы от чувств. Мы ищем свободу не для инстинктов, а свободу от инстинктов. Понятно, да?
Мы хотим возвыситься над своей материальной природой. Почему? Потому что мы понимаем: жизнь на уровне инстинктов — быть просто амёбой, которая ест, пьёт, испражняется, совокупляется, — это не природа человека. Только человек может задать себе вопрос: кто я? Куда я иду? Зачем я родился? Есть ли что-то, что выше, чем простая физика, физиология? Есть ли у меня следующая жизнь? Есть ли Бог? Есть ли начало? Есть ли источник? Могу ли я достичь этого безграничного?
И вот тогда человек, когда задаёт себе эти вопросы, он начинает искать. Именно для этого существует восточная философия. Восточная философия - это не камасутра, которая учит удовлетворению чувств. Это - самая низшая, материалистическая её часть. Но если уж говорить о камасутре, например, то в первой части мудрец, который пишет её, говорит так: я объясню человеку, что такое отношения между полами - между мужчиной и женщиной - и что это является проявлением божественной природы. Но он говорит: два типа людей есть - первые, которые всё извратят, и вторые, которые не поймут. Поэтому я пишу не для первых. и не для вторых. А я пишу для третьих, у которых есть мозги. Понятно, да? Даже камасутра, как мы видим, это только маленькая часть его книги. На самом деле, книга совершенно о другом. Он просто там в конце приводит несколько, так сказать, глав об эротике. А на самом деле он пишет про психологию отношений между мужчиной и женщиной.
Но тем не менее он говорит о том, что, поскольку природа полов исходит из духовного мира, искать смысл всего следует в духовном. И в данном случае, когда мы говорим о том, что такое брак и отношения между мужчиной и женщиной, это некий институт, где и мужчина, и женщина объединяются в некий союз. Но ради чего? Ради какого-то духовного прогресса. Чтобы растить духовных детей, чтобы функционировать в духовном социуме. Поэтому в принципе духовная семья - эт духовный институт, и я думаю, что об этом мечтает каждая женщина.
Ведущий: В принципе тогда получается, что для того, чтобы отношения хорошо сложились, каждый должен уступать друг другу. То есть, это как раз то, что говорили "возлюби...". АМ: Нуу, это, скажем так один такой более примитивный, немного библейский устаревший закон - уступать друг другу. Как ты можешь друг другу уступать, если у тебя гордыня, твоё ложное эго, ложняк такая, что ты не можешь вообще никому уступать. Поэтому принцип состоит в том, что ты можешь уступать только тогда, когда ты увидишь величие и божественную природу другого. Это уже говорит о том, что сначала мы должны обрести некое духовное знание. Потому что следовать слепо каким-то принципам, не понимая их природы и не имея какой-то реализации внутренней, мы не сможем. Это будут лозунги рекламные. Поэтому большинство религиозных проповедников говорят с нами рекламными лозунгами.
А вот как достичь этих качеств? Мы должны получить некое духовное образование. Вот в данности в нашей миссии - Шри Чайтанья Сарасват Матх - мы даёт лекции людям как монахи, мы даём некое духовное образование. Мы не говорим там станьте монашками или будьте пай-мальчиками. Нет. Мы говорим: есть духовное знание. И вот, например, есть такая потрясающая книга как Бхагавад Гита. Её читал Эйнштейн, её читали многие великие люди. Она духовна, но её нельзя назвать религиознной, потому что она за рамки религии выходит. Она говорит о смысле жизни, о мировоззрении. И в ней также описываются отношения, отношения между людьми и их природа. Поэтому я рекомендую вашим слушателям найти эту книгу, Бхагавад Гиту. В интернете её можно скачать, или с нашего сайта харекришна.ру, или просто набрать в поисковике "Бхагавад Гита", на английском, на русском. Я дуюма, что даже на латышском они смогут её скачать.
Но человеку необходимо духовное знание, чтобы он уже с точки зрения знания рассматривал мир, потому что если я живу как животное, то я живу животными принципами - инстинкты. А что такое инстинкты? Те, у кого есть руки, едят тех, у кого рук нет. Защищай, повелевай, эксплуатируй. Но если у меня есть духовное знание, тогда я уже рассматриваю окружающий мир по-другому. И уже ставлю не себя в центр, а я ставлю в центр какие-то высшие реалии и идеалы.
Пример очень простой. Предположим, раковая клетка. Что такое раковая клетка в организме? Ведущий: Это клетка, которая ведёт себя не так, как весь организм. АМ: Да, то есть она живёт ради своей корыстной, эгоистической цели. Она начинает выстраивать вокруг себя целую опухоль, пожирать организм. Каждый человек должен быть частью вселенной. Он должен служить организму, служить его источнику. Представьте, в вашем теле появилась клетка, которая стала жить сама по себе, стала пожирать все остальные органы, развела себе таких же клеток. Поэтому, по сути дела, эта вселенная, в которой мы живём, — это часть большой вселенской раковой опухоли.
Ведущий: А всё-таки, вот молодёжи какой первый шаг? Потому что не у всех есть интернет, не все дойдут. Первый шаг, какой совет? АМ: Первый шаг — подключиться к интернету. Потому что, как сказал Билл Гейтс, либо вы в интернете, либо вас нет вообще. Второй шаг - это использовать интернет не только для порнографии и глупости — но это шутка, конечно, — а использовать интернет как замечательный ресурс духовного поиска. Сейчас очень много сайтов интересных. Мы сейчас планируем делать интернет-радио, интернет-телевидение — можно будет скачивать. Да, это можно будет найти на сайте harekrishna.ru. Но в целом мы сейчас планируем ещё сайт в сфере ТВ — сейчас уже как бы интернет-телевидение. Поэтому я пока не могу сказать домен, но это будет что-то… что-то TV. Но пока что harekrishna.ru. Этот сайт, конечно, немножко сложновато для нового человека. Так вот, идея какова? В интернете сегодня можно скачать очень много бесплатно совершенно замечательной духовной информации. Интернет — это не только порнуха и не только игрушки. Вообще это было создано для учёных, для обмена духовными идеями.
Ведущий: Видите, в чем дело, ваше движение, в принципе, в советское время, ну как это сказать... АМ: Оно было альтернативным. Ведущий: Да, но всё равно. И всегда про него везде, в сфере массовой информации, негатив всегда шёл. И люди воспринимают, ну, не очень так хорошо. Если сказать, что «Харе Кришна», то есть да, какая-то часть воспримет. Но есть люди, которые — вот куда им обратиться для начала, чтобы попроще, как бы не вникая в эти философские вещи?
АМ: Подождите, вот давайте смотреть так. Хиппи и панки всегда были негативными для общественного мнения. Первых христиан Нерон скормил львам. Любые прогрессивные люди всегда находят оппозицию в определённых консервативных кругах. Поэтому мы сейчас говорим для молодёжи. Молодёжь - это революционеры, по сути дела. И у нас духовное движение, оно альтернативно, оно полностью революционно, оно перечёркивает стереотипы мышления. Именно поэтому нас не могут понять консерваторы, которые привязаны к неким стереотипам мышления. Мы не мыслим стереотипно, мы мыслим очень продвинуто и очень глубоко. Но это не мешает нам черпать какое-то знание из древней культуры. Поэтому первый шаг состоит в том, что мы должны общаться.
То есть человек может, если у него какой-то вопрос, зайти на ваш сайт. АМ: Да. Ведущий: И в принципе попытаться найти там ответ. АМ: Ну, я скажу так, да: искренний человек... Ведь кришнаитских сайтов очень много по всему миру. Может быть, не только на нашем сайте, может быть, на другом. Но я просто хочу сказать, чем мне, например, нравится интернет. Вот я бы постеснялся, может быть, зайти в мусульманский храм, но я мог бы скачать книгу из его библиотеки или видео из ютуба, да? Поэтому, когда мы говорим сейчас, мы можем познакомиться с духовными идеями даже раньше, чем мы придём в какую-то организацию или встретим кого-то и так далее. Поэтому в этом смысле я считаю, что интернет — это самое безопасное средство получения информации. Получая какую-то информацию духовную, мы можем её переварить, потом у нас появятся вопросы.
Я только что общался с одним замечательным человеком — вот при вас, да? И он такой чиновник, то есть интересный серьёзный человек. Но я ему сказал: «Вы должны изучить эти книги, и только потом вы можете сравнивать это с христианством, с исламом, вообще с философией, мировоззрением.Поэтому я предлагаю для наших слушателей не то чтобы углубляться в религию — скорее нет. Скорее получить какое-то представление о духовности.
И ведь и Восток — дело тонкое, да. Когда мы смотрим фильмы про Шаолинь, когда мы слышим про индийских йогов, мы понимаем, что это не были простые люди, да. То есть у них был какой-то свой мир, у них были какие-то свои фишки. И мне кажется, что очень важно то, что сейчас эти фишки общедоступны. Вам не нужно ехать в Индию, в гималайские пещеры, да. Вы можете посмотреть на каком-то из сайтов целые сессии по путешествиям в Индию, да. Но это не значит, что вы не сделаете свою экспедицию. Но вы уже знаете, куда вы её сделаете. Поэтому я, например, часто вожу людей в Индию, причём очень селективно. Я вожу только духовно интересующихся людей. Я праздных туристов там не вожу — я вожу только селективных людей, только в селективные, интересные места.
Ведущий: Недаром же ведь ещё секс и все вот такие вещи, вот интересные, которые вот используются сейчас, они идут с Востока. В основном всё идёт, всё раскрепощение, всё вот такое идёт больше всё-таки с Востока, не с Запада. АМ: Вы понимаете, как бы я бы сказал, что это идёт с Запада, потому что Запад принял от Востока самое простое, примитивное и животное. Секс — принять легче всего, потому что в нём есть потребность 24 часа. Ну вот, а потребность в 24 часа в глубоком духовном размышлении есть не у каждого человека. Поэтому когда мы говорим, что: о, там тантра, камасутра, там, всё это круто, — это поверхностные фишки, которые приняли, в принципе, поверхностные западные люди. Но когда мы говорим о том, что за этим за всем, есть какой-то другой более глубокий пласт сознания, тогда мы понимаем, что наша целевая аудитория сужается. Зато мы можем говорить с самыми прогрессивными.
Один прогрессивный молодой человек через свою музыку, через свою культуру, через журналистику, через своё кино может поставить на колени целое поколение. Да, там, пожалуйста, тот же Виктор Цой, который был одним из наших людей. Он интересовался Востоком, Кришной, даже в фильме "Игла" есть куски, где там у него изображение и так далее. Этот человек своей поэзией, своим мировоззрением создал целое поколение людей. Если бы он сейчас был жив и начал бы говорить о духовных вещах, было бы очень много людей, которые бы его слушали. Боря Гребенщиков. Да, может быть, для современной совсем молодежи он уже, как говорится, старпёр, но тем не менее мы понимаем, что это один из первых людей, который стал петь о духовности. Его поэзия не очень легко понимается, но тем не менее каждый понимал, что в ней что-то есть, в ней заложена какая-то суть. Битлы, которые поставили — они все были кришнаитами: Джордж Харрисон и так далее, вы все это знаете. Они пожертвовали Прабхупаде. Они написали массу песен Харе Кришна и так далее. Они перевернули мир. Поэтому кого мы хотим пробудить?
Мы хотим пробудить тех лидеров, которые сейчас могут изменить мир и изменить мировоззрение с помощью духовных идей, или мы хотим пробудить толпу потребителей, которая ищет, как там, извиняюсь за выражение, легче заняться камасутрой? Для кого ваше радио? Ведущий: То есть, в принципе, встретились вот два человека, если они духовно подходят друг другу, то всё у них будет хорошо. АМ: Ну, как минимум, если они духовно подходят, они вместе будут заниматься чем-то духовным. Ведущий: Да, я об этом и говорю, что это не означает, что встретились два наркомана. Духовно-то они тоже подходят. Я в высоком плане, что душевный человек один, душевный второй.
АМ: Ну, душевный и духовный — это разные вещи. Душевный человек — это который может поговорить о тебе, понять тебя там за кружкой пива. А духовный человек — это тот, у которого есть высшие идеалы. Шридхар Махарадж, наш учитель, он сказал: человека ценят по его идеалам. Чем выше идеалы, тем выше человек. А каждый человек, он всегда понимает: смелость, самопожертвование, самопосвящение — это мой идеал. Если он начинает следовать этому идеалу, он сам получает такие качества, он сам таким становится. Поэтому очень важно, чтобы у нашей молодёжи были какие-то высшие идеалы. И когда у человека есть идеал, когда он понимает идеал духовный, идеал мужчины, идеал женщины, да?
Например, кто такая идеальная женщина? Та, которая раздвигает ноги тебе через пять минут знакомства, или та, которая показывает тебе свою чистоту, своё целомудрие? Те, которые раздвигают ноги, они остаются проститутками, а те, которые в состоянии показать свою духовность и целомудрие, на них хотят жениться. Правильно? Ведущий: Да-да. Спят с одними, но женятся на других. АМ: Ну да, потому что опять же, если человек просто находится в рамках, животных страстей, конечно, он будет искать себе партнёров, как обезьяны. Ему не хватит и сорока женщин. Ведущий: Мне как раз вы перед нашей встречей очень интересно рассказали, если вы повторите для слушателей, что есть у человека страсти - поесть там...
АМ: Ну, у человека есть как инстинктивное состояние. Что такое инстинкт? Это еда, сон, защита, самооборона и совокупление. Поэтому мы должны выйти за пределы инстинктов. Ведущий: И получить... Это пятое дано нам, сознание. АМ: Да. Самое главное — это способность осознать. Люди считают, что быть цивилизованным — это значит красиво совокупляться в ванне со свечами, обороняться с помощью атомного оружия, есть французскую или итальянскую кухню и спать на мягких перинах. Но на самом деле это не делает человека человеком. Человек, родившийся человеком, должен им стать. Стать человеком он может, когда обретает духовные качества, когда он обретает какую-то самость, когда он занимается поиском смысла жизни. Вот это двигает его в сторону подлинного очеловечивания.
Поэтому один из великих греческих философов, он ходил с фонарём по базару - кто, Сократ? - он говорил, "Ищу человека". Ему сказали - ты что, здесь целая толпа людей на базаре толчется. Он сказал: нет-нет. Он искал человека с большой буквы. Он искал его высшее духовное проявление. Это не значит, что мы надменно должны считать, что весь мир — это обыватели, а мы самые такие мудрые и продвинутые. Это тоже гордыня. Скорее наоборот, как сказал Серафим Саровский, один русский святой, он сказал: «Спаси себя, и тысячи вокруг тебя спасутся». Мы пытаемся изменить мир, но мудрецы говорят: «Измени себя, и мир изменится». Мы говорим: «В мире так много зла». Но это не так, в мире так же много добра. Измени себя — и ты увидишь не только зло, не только плохие новости, ты видишь и хорошие новости тоже.
Ведущий: Да, кстати, вы тут ответили как раз на часто задаваемый у нас вопрос: "почему я не могу познакомиться с девушкой?" Измени себя. АМ: Ну да, а почему ты думал, что ты кого-то привлечёшь своим внутренним миром? Мы знаем такую оперу — Beauty and the Beast, когда какое-то там животное, какой-то Квазимодо, привлекает какую-то прекрасную девушку. Чем? Красотой своего сердца. Поэтому некоторые думают, что нужно покраситься, изменить причёску, модно одеться. Но это некая поверхностная идея. Когда человек обладает внутренней красотой, он действительно привлекает, хотя физически он может быть в очках, или толстый, или неуклюжий. Но мы ищем взаимности, мы ищем понимания. Мы не ищем какой-то там внешней напыщенности.
И каждый человек на самом деле ищет что-то подлинное, он ищет что-то настоящее. И не следует думать, что если человек молодой, он идиот. На самом деле я встречаю очень много очень продвинутых молодых людей, которые гораздо более глубоко видят мир, чем так называемые взрослые, которые мыслят своими стереотипами. Ведущий: То есть из возраста ребёнка так и не вышли. АМ: Да-да. Поэтому мы сейчас говорим про осознанность, мы не говорим про гоблинов. Гоблинов хватает в нашем обществе везде. Мы говорим про мыслящих людей, которые будут управлять страной, которые будут строить экономику, создавать искусство, музыку. Их всегда будет мало. Большинство будет потребителями. И я желаю вашему радио именно работать на эту целевую аудиторию. А если мы пойдём по уровню попсы, да, может быть, нас будет больше слушателей, но каково качество этих людей? Каких людей мы хотим привлечь?
Поэтому, когда мы говорим о нашей духовной традиции, мы думаем: кого мы хотим привлечь — массу или элиту? Ведущий: Мы, конечно, не рекламируем, каждый человек выбирает сам. Мы просто даём людям возможность выбрать. То есть, мы показываем: есть такое, есть такое, есть такое. АМ: Да. Ведущий: И каждый человек должен сам для себя это выбрать. АМ: Но мы, например, не даём людям возможность выбрать. Они выбирают сами. Мы даём им: вот наш продукт. Это самый крутой, самый продвинутый духовный продукт, который только существовал во все времена и эпохи. И если у вас есть достаточно внутренней способности, вы его оцениваете. Да, можно продать, поставить на рынок китайский мотоцикл. Я сегодня был у вас в Риге в [магазине?] мотоциклов Ducati. Понятно, что китайский будет стоить в пять раз дешевле. Но он будет ещё в тысячу раз хуже. В пять раз дешевле и в тысячу раз хуже. Поэтому мы должны показать человеку в нашей организации, что у нас есть то, что он ищет. Но, с другой стороны, мы должны показать ему, что это для всех, но не все для этого.
Духовное знание для всех, но не все хотят искать духовное знание. В этом проблема. Поэтому мы знаем свою целевую аудиторию. … Ведущий: Самое главное для того, чтобы начать жить, что надо сделать? Встать, одеться и открыться. АМ: Нет, это неправильно. Для того чтобы начать жить по-новому, надо включить ваше радио и слушать эту радиопередачу, и потом позвонить и сказать: «Слушайте, а где здесь можно найти этих ребят? Наверняка в Риге кто-то есть». … Ведущий: Да, они могут обратиться к нам на радио, и мы тогда дадим им все координаты, телефоны. Ну, сайт мы уже называли не один раз. Спасибо за беседу. Было очень интересно. Я думаю, молодёжь сделала для себя соответствующие выводы. АМ: Конечно. Спасибо. Мы ждём ваших звонков. Спасибо, всего хорошего.